Форум использует cookies (нежданчик, правда?) Скажу даже больше: вобла уже успела понасовать печенек до того, как загрузился этот текст. Ну, чё... Если не нравится - настраиваем браузер, чтобы не принимал куки, другого пути нет, увы...

Важная информация

Пофилософствуем?:
Что есть жизнь? И есть ли жизнь... на Марсе? И в чём смысл жизни и смерти? Что есть мир вокруг нас - реальность или Матрица? Кто нас создал и зачем? Если вам интересны вечные темы, здесь вы всегда найдёте собеседников

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 2 August 2009, 11:20 (11:20) #21
AGP2401 AGP2401 вне форума
Абориген
Аватар для AGP2401
 
Адрес: Рига
Пол: Мужской
Знак: Водолей
Клубы: Вобловод Домовитый алкоголик
Сообщений: 2 106/2 512
Статус: Глас народа
Репа в категории: 599
Репа всего: 776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luvilla Посмотреть сообщение
Политические изменения - они ж не на ровном месте происходят
Конечно! Но для того, чтобы эти изменения произошли необходим вакуум власти который и заполняется носителями изменений. И это не наивные мечтатели, а жесткие прагматики обладающие железной волей. И так происходит и в экономике, и в науке. Все нововведения делаются теми у кого хватает воли и жесткости преодолеть инерцию и нападки противников.

Цитата:
Сообщение от Luvilla Посмотреть сообщение
история происхождения слова "саботаж
Что-то связанное с деревянными башмаками, которыми портили станки Лионские ткачи (если меня память не подводит)
AGP2401 вне форума   ЦитатаЦитата
INFO: роZZия ведёт захватническую войну против Украины. Это не "освободительная" война. Это война на уничтожение. Уничтожение всего: мирных граждан, мирных городов.
Цели этой войны для роZZии - убийства и грабежи. В государственных масштабах.
Чтобы оправдать убийства, насилие и мародёрство, роZZия врёт. Врёт постоянно, на всех уровнях.

Они все этим больны, начиная от путина, лаврова и иже с ними, до рядового представителя армии рф и "диванных роzzийских войск"
Они говорят "вы прикрываетесь мирным населением" - и это делают именно они
Они говорят "вы бомбите жилые дома" - и именно они обстреливают жилые кварталы, расстреливают дома в упор из танков
Они говорят "вы издеваетесь над пленными" - и именно они пытают пленных
Старый 2 August 2009, 11:45 (11:45) #22
Luvilla Luvilla вне форума
Радушная хозяйка
Аватар для Luvilla
 
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Знак: Козерог
Клубы: Убить Д Вобловод Котолюб Графоман Домовитый алкоголик Потрошитель Де-пуритатор Умник-разумник Пожиратель фантастики Любитель Лого Гугла Ленивец
Сообщений: 11 367/15 311
Конкурсы:
II место "Осень-09"
Второй Активист лета!
Домовитый Домовёнок
Эх, ПС... так непрофессионально всё... »
Статус: Глас народа
Репа в категории: 4087
Репа всего: 5915
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AGP2401 Посмотреть сообщение
Что-то связанное с деревянными башмаками, которыми портили станки Лионские ткачи (если меня память не подводит)
Да, я тоже так помню. Давно дело было, могла что-то и подзабыть)))

Так к чему это я... в производстве лупасили по станкам. В социуме бьют по людям. Суть - одна: всё новое всегда приходит с кровью, преодолевая сопротивление старых устоев.


Цитата:
Сообщение от AGP2401 Посмотреть сообщение
Но для того, чтобы эти изменения произошли необходим вакуум власти который и заполняется носителями изменений.
мммм.. не уверена. Про "вакуум власти" - не уверена. Очень не уверена...

Я бы сказала так: это извечные мечты о лучшей (свободной, безбедной, здоровой, сытой и т.д. жизни). Они могут найти выход в разных направлениях - религия, наука, медицина, политика. Где-то нововведения вызывают инфаркты среди академиков, где-то костры с еретиками, но более всего кровавы попытки изменить политический строй. Наверное, от того, что эти изменения затрагивают всё общество.

Попыток может быть много, они обречены на провал, до тех пор, пока идея не станет достаточно массовой - или же, да, ты прав - у власти не случится ступор. Но ведь тут нужен комплекс... если "верхи уже не могут", но низы ещё не готовы или не организованы, никаких радикальных изменений не произойдёт. Будет очередная "попытка переворота" - и всё.

Гм... мне вот всегда было интересно, как бы сложилась судьба Французской революции, если бы была казнена вся королевская семья и весь двор? ...угу.. несколько лет назад я прочитала "Уроки Французской революции". Ну, честно, я мало что поняла, кроме одного: если революционеры собираются взять власть "всерьёз и надолго" - они должны отрубить всякую возможность реставрации прежней "законной" власти. Самое прикольное, что где-то как-то я с этим выводом согласна... хотя я категорически против смертной казни даже для отпетых преступников.
Luvilla вне форума   ЦитатаЦитата
Сказали "Спасибо!":
Лико (11 August 2009)
Старый 2 August 2009, 12:42 (12:42) #23
AGP2401 AGP2401 вне форума
Абориген
Аватар для AGP2401
 
Адрес: Рига
Пол: Мужской
Знак: Водолей
Клубы: Вобловод Домовитый алкоголик
Сообщений: 2 106/2 512
Статус: Глас народа
Репа в категории: 599
Репа всего: 776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luvilla Посмотреть сообщение
Суть - одна: всё новое всегда приходит с кровью
Об этом и говорю.
Цитата:
Сообщение от Luvilla Посмотреть сообщение
Про "вакуум власти" - не уверена
Есть много примеров которые это подтверждают.
Цитата:
Сообщение от Luvilla Посмотреть сообщение
Но ведь тут нужен комплекс... если "верхи уже не могут", но низы ещё не готовы или не организованы, никаких радикальных изменений не произойдёт. Будет очередная "попытка переворота" - и всё
"Три признака революционной ситуации" Дедушка Ленин во многом прав, но кроме низов, стремящихся к изменениям имеются великие мастера "резьбы по классовым собратьям" которые так же бывают носителями глобальных изменений в обществе. Пример- Петр Первый

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от Luvilla Посмотреть сообщение
как бы сложилась судьба Французской революции, если бы была казнена вся королевская семья и весь двор
А Людовик XVI и Мариа Антуанетта?

Последний раз редактировалось AGP2401; 2 August 2009 в 12:42. Причина: Добавлено сообщение
AGP2401 вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 2 August 2009, 12:52 (12:52) #24
Luvilla Luvilla вне форума
Радушная хозяйка
Аватар для Luvilla
 
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Знак: Козерог
Клубы: Убить Д Вобловод Котолюб Графоман Домовитый алкоголик Потрошитель Де-пуритатор Умник-разумник Пожиратель фантастики Любитель Лого Гугла Ленивец
Сообщений: 11 367/15 311
Конкурсы:
II место "Осень-09"
Второй Активист лета!
Домовитый Домовёнок
Эх, ПС... так непрофессионально всё... »
Статус: Глас народа
Репа в категории: 4087
Репа всего: 5915
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AGP2401 Посмотреть сообщение
имеются великие мастера "резьбы по классовым собратьям" которые так же бывают носителями глобальных изменений в обществе. Пример- Петр Первый
Да, я согласна! Но ведь ты не можешь обвинить Петра I в том, что он строил свой микро-мирок? Мы ведь с этого начинали?

Цитата:
Сообщение от AGP2401 Посмотреть сообщение
А Людовик XVI и Мариа Антуанетта?
хм... я, наверное, не в курсе... Просвети...
Luvilla вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 2 August 2009, 12:57 (12:57) #25
AGP2401 AGP2401 вне форума
Абориген
Аватар для AGP2401
 
Адрес: Рига
Пол: Мужской
Знак: Водолей
Клубы: Вобловод Домовитый алкоголик
Сообщений: 2 106/2 512
Статус: Глас народа
Репа в категории: 599
Репа всего: 776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luvilla Посмотреть сообщение
хм... я, наверное, не в курсе. Просвети
А им в 1793 году, кажется, головы посрубали. А Петр I не строил свой микро-мирок, он спроецировал его на всю Россию!

Последний раз редактировалось AGP2401; 2 August 2009 в 13:01.
AGP2401 вне форума   ЦитатаЦитата
Сказали "Спасибо!":
Luvilla ( 2 August 2009)
Старый 2 August 2009, 13:17 (13:17) #26
Luvilla Luvilla вне форума
Радушная хозяйка
Аватар для Luvilla
 
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Знак: Козерог
Клубы: Убить Д Вобловод Котолюб Графоман Домовитый алкоголик Потрошитель Де-пуритатор Умник-разумник Пожиратель фантастики Любитель Лого Гугла Ленивец
Сообщений: 11 367/15 311
Конкурсы:
II место "Осень-09"
Второй Активист лета!
Домовитый Домовёнок
Эх, ПС... так непрофессионально всё... »
Статус: Глас народа
Репа в категории: 4087
Репа всего: 5915
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AGP2401 Посмотреть сообщение
А им в 1793 году, кажется, головы посрубали.
А, ну, мей би. Сенкс.

Цитата:
Сообщение от AGP2401 Посмотреть сообщение
А Петр I не строил свой микро-мирок, он спроецировал его на всю Россию!
И это привело к развалу мира? Да, несомненно... но это было хорошо или плохо? Цыплёнок, вылупляясь, разрушает скорлупу. Это хорошо или плохо? И - с чьей точки зрения оценивать?
Luvilla вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 2 August 2009, 14:11 (14:11) #27
AGP2401 AGP2401 вне форума
Абориген
Аватар для AGP2401
 
Адрес: Рига
Пол: Мужской
Знак: Водолей
Клубы: Вобловод Домовитый алкоголик
Сообщений: 2 106/2 512
Статус: Глас народа
Репа в категории: 599
Репа всего: 776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luvilla Посмотреть сообщение
Да, несомненно... но это было хорошо или плохо
Как любое глобальное изменение это и хорошо и плохо одновременно.
AGP2401 вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 2 August 2009, 19:54 (19:54) #28
Luvilla Luvilla вне форума
Радушная хозяйка
Аватар для Luvilla
 
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Знак: Козерог
Клубы: Убить Д Вобловод Котолюб Графоман Домовитый алкоголик Потрошитель Де-пуритатор Умник-разумник Пожиратель фантастики Любитель Лого Гугла Ленивец
Сообщений: 11 367/15 311
Конкурсы:
II место "Осень-09"
Второй Активист лета!
Домовитый Домовёнок
Эх, ПС... так непрофессионально всё... »
Статус: Глас народа
Репа в категории: 4087
Репа всего: 5915
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AGP2401 Посмотреть сообщение
Как любое глобальное изменение это и хорошо и плохо одновременно.
Я бы сказала - как вообще любое явление...
Luvilla вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 2 August 2009, 20:14 (20:14) #29
AGP2401 AGP2401 вне форума
Абориген
Аватар для AGP2401
 
Адрес: Рига
Пол: Мужской
Знак: Водолей
Клубы: Вобловод Домовитый алкоголик
Сообщений: 2 106/2 512
Статус: Глас народа
Репа в категории: 599
Репа всего: 776
По умолчанию

Можно сказать и так. Но при глобальных изменениях все более трагично.
AGP2401 вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 3 August 2009, 11:09 (14:09) #30
Mira Mira вне форума
Заглянувший
Аватар для Mira
 
Адрес: Тюмень
Пол: Женский
Знак: Дева
Сообщений: 106/141
Репа в категории: 71
Репа всего: 96
По умолчанию

Насчет глобальных изменений: в наше время есть такое понятие, как "бархатная революция". И там как раз обходится без крови (хотя и изменения государственного устройства на 180 градусов не происходит). Такие случаются нечасто, но это добрый знак.

Последний раз редактировалось Mira; 3 August 2009 в 11:47.
Mira вне форума   ЦитатаЦитата
Ответ
INFO: Уважаемые гости! Мы включили небольшую проверку...
Не отправляйте "Быстрый ответ", переходите в "расширенный"
Ответ на вопрос займёт всего пару секунд.
Спасибо за понимание.

Быстрый ответ
Ваше имя пользователя:
Сообщение:
Убрать форматирование текста
Полужирный
Курсив
Подчёркнутый
Зачёркнутый

Вставить изображение
Вставить BB код цитаты [QUOTE] вокруг выделенного текста
Вставить тег [off]
Вставить тег [cut]
Надстрочный
Подстрочный
Вставить плеер с Гугле-диска
 
Уменьшить размер
Увеличить размер
Опции
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Метро "Университет" и "Госпром" закрыты, Сумская перекрыта [#Харьков 21 апреля 2014] Домовой А вы уже знаете, что... 0 21 April 2014 13:04
Духи "Запах "Чебаркульского метеорита" Марика Мода и красота 7 3 April 2013 18:24
Одинокая "Какашка", "Яйценесущие носки" и глист Тынис - любимые персонажи эстонской детворы Maneki-neko Всякое из разряда "Их нравы" 12 30 December 2012 20:23
Франция расстается с "папой" и "мамой" S. Лис Всякое из разряда "Их нравы" 3 4 October 2012 22:15
Совет Европы готов отказаться от слов "мать" и "отец", признав их сексистскими Luvilla А вы уже знаете, что... 28 6 September 2010 10:30
Телеканал "2x2" покажет нового "Шрека" за неделю до мировой премьеры Maneki-neko Кино, вино и домино) 2 22 April 2010 11:24
Узбекский сайт о медицине закрывают за слова "секс" и "влагалище" Elisabeth А вы уже знаете, что... 9 29 March 2010 14:41
Женский праздник по-американски или как "Аватар" проиграл "Повелителю бури" Sekay Кино, вино и домино) 2 10 March 2010 22:17
"Аватару" пророчат девять номинаций на "Оскар" Elisabeth Кино, вино и домино) 5 26 December 2009 11:26


Текущее время: 18:35. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot Наша любимая Воблочка... Приручена нами) ку-ку!
На любой копипаст смотрим сквозь пальцы, интернет - свободная зона! =)
Ах, да, если кому сильно надо: GDPR
Харьковский Портал
Copyright © 2015