Форум использует cookies (нежданчик, правда?) Скажу даже больше: вобла уже успела понасовать печенек до того, как загрузился этот текст. Ну, чё... Если не нравится - настраиваем браузер, чтобы не принимал куки, другого пути нет, увы...

Важная информация

Пофилософствуем?:
Что есть жизнь? И есть ли жизнь... на Марсе? И в чём смысл жизни и смерти? Что есть мир вокруг нас - реальность или Матрица? Кто нас создал и зачем? Если вам интересны вечные темы, здесь вы всегда найдёте собеседников

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 3 Декабрь 2009, 18:59 #21
T'Lea T'Lea вне форума
Лейтенант Логика™
Аватар для T'Lea
 
Пол: Женский
Знак: Весы
Сообщений: 192/236
Статус: Глас народа
Репа в категории: 139
Репа всего: 210
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nastya Посмотреть сообщение
Логично?

Боюсь, что нет. Серая масса не поставляет человечеству ярких индивидуальностей в силу неспособности таковых породить. Самое большее, что она может, это воспроизводить себя.
T'Lea вне форума   ЦитатаЦитата
Сказали "Спасибо!":
Творовский ( 9 Декабрь 2009)
Старый 9 Декабрь 2009, 20:39 (20:39) #22
Nastya Nastya вне форума
Ненастье
Аватар для Nastya
 
Адрес: Комаровка
Пол: Женский
Знак: Стрелец
Клубы: Убить Д Вобловод Котолюб Котожер Собачник Графоман Домовитый алкоголик Потрошитель Де-пуритатор
Сообщений: 160/238
Конкурсы:
Участник "Снежинка"
Статус: Весельчак
Репа в категории: 45
Репа всего: 56
По умолчанию

T'Lea, нет, нет и ещё раз нет. Это в детях гениев природа отдыхает.
Если бы было так, как ты говоришь, давным-давно были бы уже всему миру известные династии. А сколько ты можешь привести примеров ярких индивидуальностей хотя бы в трёх поколениях? А в пяти?
Nastya вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 9 Декабрь 2009, 22:30 #23
Творовский Творовский вне форума
Капитан Очевидность™
Аватар для Творовский
 
Адрес: РФ
Пол: Мужской
Знак: Овен
Сообщений: 452/537
Статус: Глас народа
Репа в категории: 328
Репа всего: 429
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nastya Посмотреть сообщение
давным-давно были бы уже всему миру известные династии

Память меня временами подводит, а вот гугл не дремлет никогда. В общем, один запрос "актерские династии". Ответ: атегория:Актёрские династии — Википедия


Цитата:
Сообщение от Nastya Посмотреть сообщение
ярких индивидуальностей хотя бы в трёх поколениях?

Кхм, вся беда творческих династий в том, что поколение сравнивают с поколением и кому-то обязательно приходится стоять в тени и вовсе не потому, что такой человек менее ярок, а потому, что таков закон равновесия - все равно блестящи, но кому-то не под софитами стоять, а лампочки вкручивать.
Творовский вне форума   ЦитатаЦитата
Сказали "Спасибо!":
T'Lea (12 Декабрь 2009)
Старый 12 Декабрь 2009, 04:28 (04:28) #24
Luvilla Luvilla вне форума
Радушная хозяйка
Аватар для Luvilla
 
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Знак: Козерог
Клубы: Убить Д Вобловод Котолюб Графоман Домовитый алкоголик Потрошитель Де-пуритатор Умник-разумник Пожиратель фантастики Любитель Лого Гугла Ленивец
Сообщений: 8 374/12 264
Конкурсы:
II место "Осень-09"
Второй Активист лета!
Домовитый Домовёнок
Эх, ПС... так непрофессионально всё... »
Статус: Глас народа
Лови покемонов!: 194
Репа в категории: 2269
Репа всего: 3919
По умолчанию Музыка курильщика, музыка здорового человека

Творовский, и что это доказывает?

Если "серая масса" в принципе не способна произвести на свет яркую личность, то это значит, что серая масса и эти личности (династии) произошли от разных амёб. И это значит, что такие династии должны прослеживаться на всём протяжении истории человечества.
Luvilla вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 12 Декабрь 2009, 08:44 #25
T'Lea T'Lea вне форума
Лейтенант Логика™
Аватар для T'Lea
 
Пол: Женский
Знак: Весы
Сообщений: 192/236
Статус: Глас народа
Репа в категории: 139
Репа всего: 210
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luvilla Посмотреть сообщение
то это значит, что серая масса и эти личности (династии) произошли от разных амёб.

Во-первых, я рассматриваю ситуацию не с генетической, а с социальной точки зрения.

Цитата:
Сообщение от Nastya Посмотреть сообщение
Это в детях гениев природа отдыхает.

Во-вторых, нельзя смешивать понятия "гений" и "яркая индивидуальность". Гений является носителем уникального дара, таланта высочайшего уровня. Гением невозможно стать, им можно только родиться. А яркая индивидуальность - это всего лишь личность, способная заявить о себе своей самобытностью и независимостью, способная менять то, что не под силу серой массе. Серая масса никогда не произведет яркую индивидуальность: не из чего. Индивидуальность создает себя сама, она осознает свое место в мире и борется за него.

Династии ярких индивидуальностей существуют. Пример , который привел Творовский, очевиден настолько, что полностью раскрывает суть дела. Мне остается добавить только, что не всегда яркая индивидуальность может обладать выдающейся способностью. Способности, приводящие к известности - это во многом следствие способности заявить о себе, присущее индивидуальности. Познать, оценить и заявить. Явление династичности у ярких индивидуальностей всецело обусловлено средой, которую создает для своих детей яркая индивидуальность: она служит им примером и образцом.
T'Lea вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 12 Декабрь 2009, 11:17 (11:17) #26
Luvilla Luvilla вне форума
Радушная хозяйка
Аватар для Luvilla
 
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Знак: Козерог
Клубы: Убить Д Вобловод Котолюб Графоман Домовитый алкоголик Потрошитель Де-пуритатор Умник-разумник Пожиратель фантастики Любитель Лого Гугла Ленивец
Сообщений: 8 374/12 264
Конкурсы:
II место "Осень-09"
Второй Активист лета!
Домовитый Домовёнок
Эх, ПС... так непрофессионально всё... »
Статус: Глас народа
Лови покемонов!: 194
Репа в категории: 2269
Репа всего: 3919
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от T'Lea Посмотреть сообщение
Во-первых, я рассматриваю ситуацию не с генетической, а с социальной точки зрения.

Так-так-так... а подробнее?

Давай смоделируем ситуацию.

Вот в глубинке какой-нить страны, в каком-нить графстве, стоит себе уездный городишко N... и в паре сотен лье от него стоит себе поместный замок некого феодала... ага, хочу средневековье, Творовского подключить к разговору
И притулились к этому замку пара деревушек и монастырь. Хозяева замка третируют слуг, пользуются правом первой ночи и вообще морально разлагаются. Монахи пьянствуют между молитвами. Крестьяне пашут. Все всем довольны, устоявшийся уклад, все чавкают каждый в меру своего достатка, кто кабана, кто вареную брюкву, и выделяться тяги у них нет.
Идут века...

Ты хочешь сказать, что в этом замкнутом социуме никогда не появится... личность, желающая странного
Luvilla вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 12 Декабрь 2009, 11:28 #27
Творовский Творовский вне форума
Капитан Очевидность™
Аватар для Творовский
 
Адрес: РФ
Пол: Мужской
Знак: Овен
Сообщений: 452/537
Статус: Глас народа
Репа в категории: 328
Репа всего: 429
По умолчанию

Luvilla, в твоем примере нет ничего ни ужасающего, ни противоестественного. Так всегда жили, так всегда и живут.
Теперь отвечу на вопрос. Приведенное тобой серо-массовое общество способно породить Ленина, но никак не Да Винчи. Думаю, разница вполне заметна.
Творовский вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 12 Декабрь 2009, 11:42 (11:42) #28
Luvilla Luvilla вне форума
Радушная хозяйка
Аватар для Luvilla
 
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Знак: Козерог
Клубы: Убить Д Вобловод Котолюб Графоман Домовитый алкоголик Потрошитель Де-пуритатор Умник-разумник Пожиратель фантастики Любитель Лого Гугла Ленивец
Сообщений: 8 374/12 264
Конкурсы:
II место "Осень-09"
Второй Активист лета!
Домовитый Домовёнок
Эх, ПС... так непрофессионально всё... »
Статус: Глас народа
Лови покемонов!: 194
Репа в категории: 2269
Репа всего: 3919
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Творовский Посмотреть сообщение
Приведенное тобой серо-массовое общество способно породить Ленина, но никак не Да Винчи.

Ну, во-первых, мы говорим о ярких индивидуальностях вообще или политиков вычёркиваем?
-- хотя на мой взгляд подобное общество скорее породит кого-то типа Базарова...
а не подобное ли общество породило Ломоносова?
да и потом... явление миру Леонардо тоже как бы не твою, а скорее мою точку зрения доказывает...
Luvilla вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 12 Декабрь 2009, 11:53 #29
Творовский Творовский вне форума
Капитан Очевидность™
Аватар для Творовский
 
Адрес: РФ
Пол: Мужской
Знак: Овен
Сообщений: 452/537
Статус: Глас народа
Репа в категории: 328
Репа всего: 429
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luvilla Посмотреть сообщение
да и потом... явление миру Леонардо тоже как бы не твою, а скорее мою точку зрения доказывает...

А я свою точку зрения, кажется, еще не высказывал. Моя точка зрения такова - общество вообще не влияет на гениальность. Ну вот вообще. Как жизнь может зародиться на корке плесневого хлеба, так и гений может родиться в хлеву. Но то гений. С нашими любимыми яркими индивидуальностями (куда ж без политиков) горааздо сложнее. В твоем (пример) обществе может зародиться парочка восхитительно талантливых реформистов, прекрасные поэты-революционеры, и даже какой-нибудь дальнозоркий Кулибин с фау в проекте, но гения-созидателя ждать не приходится. Что такое гений созидатель? Тот, кто работает в отрыве от современных реалий. Вот такие запоминаются на века.
Цитата:
Сообщение от Luvilla Посмотреть сообщение
а не подобное ли общество породило Ломоносова?

Боюсь, Ломоносова породило не общество. Ломоносова породило случайное стечение обстоятельств.
Творовский вне форума   ЦитатаЦитата
Сказали "Спасибо!":
Luvilla (12 Декабрь 2009)
Старый 12 Декабрь 2009, 12:01 (12:01) #30
Luvilla Luvilla вне форума
Радушная хозяйка
Аватар для Luvilla
 
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Знак: Козерог
Клубы: Убить Д Вобловод Котолюб Графоман Домовитый алкоголик Потрошитель Де-пуритатор Умник-разумник Пожиратель фантастики Любитель Лого Гугла Ленивец
Сообщений: 8 374/12 264
Конкурсы:
II место "Осень-09"
Второй Активист лета!
Домовитый Домовёнок
Эх, ПС... так непрофессионально всё... »
Статус: Глас народа
Лови покемонов!: 194
Репа в категории: 2269
Репа всего: 3919
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Творовский Посмотреть сообщение
Моя точка зрения такова - общество вообще не влияет на гениальность. Ну вот вообще.

Под этим я подписываюсь обеими руками.

Спасибо.

а жаль... я уж было настроилась на длительную кровавую дискуссию...

впрочем... скажи, а ты считаешь Леонардо гением-созидателем?
Luvilla вне форума   ЦитатаЦитата
Ответ

Быстрый ответ
Ваше имя пользователя:
Сообщение:
Убрать форматирование текста
Полужирный
Курсив
Подчёркнутый
Зачёркнутый

Вставить изображение
Вставить BB код цитаты [QUOTE] вокруг выделенного текста
Вставить тег [off]
Вставить тег [cut]
Надстрочный
Подстрочный
Вставить плеер с Гугле-диска
 
Уменьшить размер
Увеличить размер
Опции
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 17:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot Наша любимая Воблочка... Приручена нами) ку-ку!
На любой копипаст смотрим сквозь пальцы, интернет - свободная зона! =)
Ах, да, если кому сильно надо: GDPR
vbsupport.org Харьковский Портал
Copyright © 2015