Форум использует cookies (нежданчик, правда?) Скажу даже больше: вобла уже успела понасовать печенек до того, как загрузился этот текст. Ну, чё... Если не нравится - настраиваем браузер, чтобы не принимал куки, другого пути нет, увы...

Пофилософствуем?:
Что есть жизнь? И есть ли жизнь... на Марсе? И в чём смысл жизни и смерти? Что есть мир вокруг нас - реальность или Матрица? Кто нас создал и зачем? Если вам интересны вечные темы, здесь вы всегда найдёте собеседников

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11 Июль 2014, 04:06 #11
sejd sejd вне форума
Прохожий
Аватар для sejd
 
Адрес: Москва
Знак: Стрелец
Сообщений: 12/15
Репа в категории: 2
Репа всего: 2
По умолчанию

У нас просто "все в кучу" и религия и вера и уверенность и самоуверенность - все воспринимается, зачастую, одним словом. А это не так.

Вера - это очень конкретное состояние человека, которое образуется, если человек практикует самоотречение и служение на благо. Что это за состояние? - Во-первых, это внутренний покой или "покаяние", как это в церкви называют, в свою очередь, это состояние, когда в голове, в уме человека нет противоречащих и скачущих мыслей, еще это называют "остановкой внутреннего диалога", в этом состоянии не надо думать, ответ приходит как бы сам собою. Вместо думанья образуется "реагирование", при чем чем чем глубже человек погружается в это состояние, тем больше он вмещает в себя окружающий мир. Он начинает чувствовать состояния людей, их проблемы, и как бы разделяет вместе с ними их страдания, может даже просто сидя рядом убрать эти страдания, что, собственно говоря, и делал когда-то Христос, грубо говоря "перетаскивая чужие грехи и их последствия на себя"...

Во-вторых, вера состоит из двух понятий:духовности и душевности, это два принципа, которые люди веры стремятся в себе уравновесить. Если вера отклоняется в сторону духа - т.е. некой волевой, амбициозной сути, то тут начинаются искажения в виде всяких "священных войн", "исламского радикализма" и пр. Если отклоняется в сторону душевности, то есть некого сердечного сопереживания всем и всему, то это будет "жертвенность".

Фактически, православная культура построена на втором принципе - развитии веры по душевному принципу, отсюда и все эти "великомученики", которые себя в землю закапывали и ждали пока "Бог спасет". И действительно получали результат. Богу становилось интересно, что это за люди и чего они убиваются так, типа "дай-ка помогу".

Бог в моем понимании, как некая регенерирующая сила, к примеру, если мы поранились, то организм дает сигналы на восстановление раны - сразу сосредотачивается на проблемном месте, чтобы все восстановить.

Отсюда и все эти культы, молитвы - это способ привлечь внимание Бога, которому, на мой взгляд, без причины, особого до нас дела нет. Мы как бы существуем в его "интерактивной самоорганизующейся модели", и только когда в этой модели какие-то сбои начинаются, он начинает реагировать.

Собственно, вся "церковная магия" со свечками, церквями, на это направлена. И тут уже следует воспринимать двояко: церковь - это инструмент, а вера - это вера, она от бутафории не зависит.

Можно сравнить с кинотеатром, вот идем мы на какой-то фильм с друзьями, скажем, на мелодраму, в конце сеанса одни будут плеваться, а другие может и слезу пустят, эффект для каждого не одинаковый. То же и с церковью, для кого-то подходит, для кого-то нет.

Я однажды в электричке ехал, со священником познакомился, он мне рассказал историю своей жизни. Говорит, был ученым, физиком и атеистом до мозга костей. Смертельно заболел. Обошел всех врачей, те ему несколько месяцев отсчитали, обошел всяких "бабок" и "экстрасенсов" - безрезультатно. Пришел в храм, батюшка ему говорит, вот читай эти молитвы от сих до сих по несколько раз, ну тот говорит, мол, я логик, как сказали - так и сделал. Короче, болезнь от него насовсем ушла, врачи только руками развели. Сейчас служит в храме при какой-то тюрьме в Краснодаре.

Мое личное мнение, что все мы взаимосвязаны и ничего не берется из ничего, мысли материальны(чему много свидетельств), мы сами формируем себе среду для жизни, что отдаем во вне - то и получаем. Элементарный пример, стоит ругань в доме, напряжение чувствуется, у более слабой стороны конфликта - появляется желание уйти, хлопнуть дверью... Фактически это "ментальное выдавливание" человека из некой "зоны комфорта" другого человека. Грубо говоря мини - "энергетическая война".

Ну а церкви изначально создаются и намаливаются!!!, что немаловажно, на "успокоительные" свойства, поэтому если чел у которого что-то не так, попадает в эту среду - она его "убаюкивает" и убирает все эти ментально-психические перекосы.

В данном случае, Бог тут не при чем, он может вообще не обращать внимания на ту или иную церковь, как бы людям, священникам этого не хотелось. И тут у многих священнослужителей "личностный фактор", мол зря я что-ли молитвы читал, в семинарию ходил, они буквально начинают на себя вешать статус "господствующего человека", ну и из этого сугубо-человеческого естества получаем и церковный бизнес и прочее, что к вере как такового отношения не имеет, только косвенное. Но эти люди вполне могут хорошо выполнять свою работу, вести службы, не будучи особо "верующими"... Эта тема хорошо в фильме Лунгина "Остров" показана, помните там молодой священник спрашивает старца:"И за что тебе все это дано, живешь, мол, как бомж, молитвы не читаешь, как положено, почему тебе дано, а мне нет?" Ну тот ему и ответил кратко:"А за что Каин Авеля убил?" :-D

Еще, конечно, стоит отметить всякие загробные дела. Тема тоже важная и "скользкая", потому что затрагивает саму веру в этот загробный мир. Для тех, кто верит - скажу, правильно проводить человека на "тот свет" тоже надо уметь, более того иметь определенную культуру взаимодействия с "тем миром". Как правило, умершие еще какое-то время после смерти посещают своих знакомых, иногда дают вполне четкие указания через сны. Например, как хоронить, когда посещать, что приносить на могилу. Вот случай недавний, у человека умер любимый брат, и начал усиленно ему сниться и петь песни во сне. Ну тот не мог понять, в чем дело, почему он поет. А потом стало ясно, что таким образом он хотел показать, что его надо было отпеть в церкви, чего не сделали. А он был крещеным.

В этом смысле, церковь тоже играет определенную важную "утилитарную" функцию по работе с умершими.
sejd вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 11 Июль 2014, 10:27 (11:27) #12
Martell Martell вне форума
Заглянувший
Аватар для Martell
 
Пол: Мужской
Знак: Козерог
Сообщений: 238/265
Конкурсы:
Первая сотня!
Статус: Глас народа
Лови покемонов!: 5
Репа в категории: 66
Репа всего: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luvilla Посмотреть сообщение
Давай... неспешно в этой теме найдём ответы на все вопросы

Давай, я не против

Цитата:
Сообщение от Luvilla Посмотреть сообщение
Очень простая, доступная и изящная гипотеза.

Вот именно, что через чур простая, зачем забивать голову доказательством существования бога. Атеизм, не на пустом месте появился.

Цитата:
Сообщение от Luvilla Посмотреть сообщение
кем? Кем она должна была бы быть создана?

Лью, ответ очень простой, теми же, кем созданы сегодняшние и созданы они отнюдь не богом, а человеком. Это к вопросу о воображении.
Я думаю, что разницы никакой не было бы.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:
Сообщение от sejd Посмотреть сообщение
церковь - это инструмент, а вера - это вера

Замечательно подчеркнуто...

Последний раз редактировалось Martell; 11 Июль 2014 в 10:27. Причина: Добавлено сообщение
Martell вне форума   ЦитатаЦитата
Сказали "Спасибо!":
sejd (11 Июль 2014)
Старый 11 Июль 2014, 13:23 (13:23) #13
AGP2401 AGP2401 вне форума
Абориген
Аватар для AGP2401
 
Адрес: Рига
Пол: Мужской
Знак: Водолей
Клубы: Вобловод Домовитый алкоголик
Сообщений: 2 106/2 512
Статус: Глас народа
Лови покемонов!: -37
Репа в категории: 599
Репа всего: 776
По умолчанию

Название темы не совсем корректно, на мой взгляд. Вера и релия- совершенно разные вещи (как тёплое с мягким) и смешивать из нельзя.

Цитата:
Сообщение от Martell Посмотреть сообщение
В сегодняшнем виде РПЦ, это больше коммерческая организация и на "божественные услуги", есть свой прейскурант

"В сегоднешнем виде" РПЦ существует с начала правления императора Константина, хотя, в тот момент она и была без "Р"

Цитата:
Сообщение от Martell Посмотреть сообщение
Я всегда говорил, что вера, она в голове и сердце, остальное, чистой воды надувательство

Монолог из фильма "Царство Небесное"

Цитата:
Сообщение от Наяда Посмотреть сообщение
Когда религия начинает навязываться, когда она начинает лезть в политику, когда пытается обязать граждан с помощью налогов содержать себя, когда церкви превращаются в торговые дома, когда наличие длинной юбки важнее, чем желание исповедаться... тогда ну ее к черту, такую религию.

Различные религии периодически "посылают" всю историю человечества и что?

Цитата:
Сообщение от Martell Посмотреть сообщение
Потом, количество богов, религий, заставляет усомниться в их наличии

Цитата:
Сообщение от Martell Посмотреть сообщение
Я всегда считал, что бог один, а мы все его дети

Браво! отрицаем христианство, рассуждаем как христьянин, причем ярый!

Цитата:
Сообщение от Luvilla Посмотреть сообщение
Количество богов и их разнообразие само по себе, как это ни парадоксально, может служить косвенным доказательством существования "бога"

Скорее прямым доказательстом страха смерти, страданий с ней связанных и неизвестности с ней связанной.

Цитата:
Сообщение от Martell Посмотреть сообщение
Единственное, что противоречит Адаму и Еве, это разные расы, что может указывать на многочисленность религий

Не противоречит. Тем более, первая пара присутствует почти во всех религиях, а рассовые отличия... благоприобретенные черты, влияние местных факторов.

Цитата:
Сообщение от Martell Посмотреть сообщение
С другой стороны, как можно верить в то, что нельзя потрогать или увидеть, а это вызывает массу вопросов

Существует (как это не парадоксально) 2 способа познания мира. 1) Научный. Самый трудный, часто не благодарный и дающий больше вопросов чем ответов. Надо думать, надо учиться, ставить опыты...
2) Религиозный. Простой (как лом) но зато дающий, пусть и коряво, объяснение всего и сразу. "Не надо думать, надо ВЕРИТЬ" Большенству людей он вполне подходит.
Цитата:
Сообщение от Martell Посмотреть сообщение
С другой стороны, как можно верить в то, что нельзя потрогать или увидеть, а это вызывает массу вопросов.

"- Видишь суслика?
- Нет...
- Я тоже не вижу. А он - есть!"

Цитата:
Сообщение от Luvilla Посмотреть сообщение
кем? Кем она должна была бы быть создана?

И с какого? Общая для всех религия не будит учитывать местных условий и по этому не устроит никого.

Последний раз редактировалось AGP2401; 11 Июль 2014 в 21:10.
AGP2401 вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 11 Июль 2014, 13:52 #14
sejd sejd вне форума
Прохожий
Аватар для sejd
 
Адрес: Москва
Знак: Стрелец
Сообщений: 12/15
Репа в категории: 2
Репа всего: 2
По умолчанию

Цитата:
Общая для всех религия не будит учитывать местных условий и по этому не устроит никого.

Прошу прощения, если мешаю ходу беседы, но по этому поводу хотел бы сказать следующее. Вы правильно заметили, что есть два принципа познания, научный, духовный(вера) есть еще третий - творческий.

Пока еще ни одна религия не включает в себя три этих принципа. Ну, разве что, буддизм, который по-сути своей религией не является.

В православии сейчас делают попытки "интеграции с научным сообществом", но выглядит это нелепо, потому что они пытаются Библию втиснуть в научный эксперимент. То есть изначально Библия для православных - самый фундаментальный научный труд, не поддающийся оспариванию, в этом вся проблема.

Однако, если почитать эту Библию на "трезвую голову" безо всяких расшаркиваний и "господи, помилуй", то там очень много фактов явно противоречащих верованиям православных. У них на эти противоречия очень простые объяснения:"Христос - сын Бога, ему все можно, а другим нельзя, мы-ничтожны, а Христос - Бог". В Библии, например, есть упоминание, как Христос засушил куст смоковницы, т.е. совершил откровенно "магическое действие", тоже самое о превращении воды в вино (кстати сейчас всерьез в научных кругах поднята тема структуризации воды).

Короче говоря, если православие еще как-то укладывается в творческий(культурный) и духовный принцип(принцип служения), то в научное русло оно никогда не влезет.

Вообще некоторые предрекают образование "новой религии" в виде "неохристианства", это христианство без догм. Фактически это и не религия будет, а некое научно-философское представление о мире с элементами культа.

От христианства там останется только этический аспект и элементы культа, а "картина мира", где Бог представляется "дедом на облаке", или такие понятия как "ад" или "рай", претерпят изменения, станут более конкретными и не такими примитивными. Сейчас у церкви христианской масса противоречий, они предпочитают не высказываться по поводу научного прогресса, не могут сказать точно, компы от Бога или от Дъявола?, а электричество?, а атомные бомбы, военная техника, черные джипы? просто пользуются и помалкивают в тряпочку... Корректно ли "освещение" военной техники, жилища? Откуда эти традиции? Явно не из Библии. Можно ли есть мясо? Христос же рыбу ел? Или не ел? Но в туалет он точно ходил, как и все люди :-D И здесь у них не принято все "человеческое" Христа обсуждать, эти вопросы просто замалчиваются... Но все эти вопросы придется пересматривать, придется отделять человеческое от "божественного", а это им делать ох как не хочется, потому что в текущей концепции Христос - это Бог во всем и это удобно для манипуляции. Те же вопросы можно предъявить к Исламу, известно, что пророк Муххамед получал свои откровения через особого рода "эпилептические припадки", божественного ли это характера явления или нет - по умолчанию да, признают - "божественные", но кто-нибудь исследовал, изучал такие состояния, почему они происходят, с кем именно, при каких условиях? Вот в Тибете есть, например, оракул, в момент когда он входит в транс, на него надевают многослойную одежду, весом около 40 килограмм, просто чтобы его в этом "трансе" "физически не разорвало"... В этом трансе ему задают вопросы и записывают, все, что он скажет, потом расшифровывают. Вот, кстати, видео этого "действа":




К слову сказать, в Тибете раньше были тысячи различных монастырей и в каждом свое учение и своя религия, они это все исследовали. А в православии, что исследуют? - Практически ничего, только "сбором чудес" занимаются... И в большинстве своем эти "чудеса" - "притянуты за уши"...

Что касается общности новой религии - она будет выстроена так, что ни у кого не возникнет и желания критиковать эту концепцию, потому что она будет очень очевидна для всех, то есть будет практической, человек, если захочет подтвердить какой-то тезис из этой религии, ему будут даны способы достижения цели, не просто лозунги, типа "верь и жди"(а если не получилось "плохо верил"), а описаны все этапы прохождения этого пути. Все это есть уже сейчас в буддизме, но буддизм слишком нагроможденная философия, там перемешивается и конструктивность и фантазии, в этом смысле буддизму новой религией не стать.

Последний раз редактировалось sejd; 11 Июль 2014 в 16:03.
sejd вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 11 Июль 2014, 15:40 (16:40) #15
Martell Martell вне форума
Заглянувший
Аватар для Martell
 
Пол: Мужской
Знак: Козерог
Сообщений: 238/265
Конкурсы:
Первая сотня!
Статус: Глас народа
Лови покемонов!: 5
Репа в категории: 66
Репа всего: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AGP2401 Посмотреть сообщение
Монолог из фильма "Царство Небесное"

Шикарный фильм, несколько раз смотрел.

Цитата:
Сообщение от AGP2401 Посмотреть сообщение
Браво! отрицаем христианство, рассуждаем как христьянин, причем ярый!

Отрицание, это атеизм, к которому, я себя не отношу.

Цитата:
Сообщение от AGP2401 Посмотреть сообщение
а рассовые отличия... благоприобретенные черты, влияние местных факторов.

Я не стал про это писать, это много и нудно, проще в Википедии прочитать про "Расы и влияние местных факторов".

Цитата:
Сообщение от AGP2401 Посмотреть сообщение
Большенству людей он вполне подходит.

Что научный, что религиозный, да ради бога, это выбор человека, тем более, что существует потребность во что-то верить, как правило в лучшее. Главное, это чтобы не навязывали.

Цитата:
Сообщение от AGP2401 Посмотреть сообщение
"- Видишь суслика?
- Нет...
- Я тоже не вижу. А он - есть!"

ДМБ - это зачет!
Martell вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 11 Июль 2014, 21:08 (21:08) #16
AGP2401 AGP2401 вне форума
Абориген
Аватар для AGP2401
 
Адрес: Рига
Пол: Мужской
Знак: Водолей
Клубы: Вобловод Домовитый алкоголик
Сообщений: 2 106/2 512
Статус: Глас народа
Лови покемонов!: -37
Репа в категории: 599
Репа всего: 776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sejd Посмотреть сообщение
третий - творческий

И в чем его суть? Ученые эмпирически ищут ответы. У попов на всё один ответ, который трудно опровергнуть и догма о неисповедимости господней являющаяся железной отмазкой по любому поводу, а у творческой богемы это как? По холсту какашками? Поздним кубизмом с элементами раннего соцреализма?

Цитата:
Сообщение от sejd Посмотреть сообщение
они это все исследовали

Как? Амперметром Далай-Ламу тыкали? И что исследовали? Сколько бесов на острие иглы поместится?

Цитата:
Сообщение от sejd Посмотреть сообщение
Что касается общности новой религии - она будет выстроена так, что ни у кого не возникнет и желания критиковать эту концепцию

Даже не смешно.

Цитата:
Сообщение от Martell Посмотреть сообщение
Шикарный фильм

Особенно режиссерская версия.

Цитата:
Сообщение от Martell Посмотреть сообщение
Отрицание, это атеизм

Атеизм- та же религия. Только сознательная высшая сила заменена на безсознательную.

Цитата:
Сообщение от Martell Посмотреть сообщение
тем более, что существует потребность во что-то верить, как правило в лучшее

Это и есть вера, а то, что навязывают- религия.
AGP2401 вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 11 Июль 2014, 22:19 #17
sejd sejd вне форума
Прохожий
Аватар для sejd
 
Адрес: Москва
Знак: Стрелец
Сообщений: 12/15
Репа в категории: 2
Репа всего: 2
По умолчанию

AGP2401, я давно уже не общаюсь в стилистике "хищник-жертва" Вас ни в чем убеждать/оправдываться/доказывать не собираюсь) Если Вы хотите поддержать дискуссию - с радостью это сделаю, если самоутвердиться на моем "маразме" - то, увольте. Это к слову.

Про творчество в религии, это и хоровые песни, и храмы и фрески, сюда входит понятие "творческого озарения", "вдохновения", любые аспекты душевного раскрытия человека.

По поводу Далай Ламы - есть такое понятие "опыт переживания", ни один прибор его не измерит, но человек сам, как прибор может достичь этого опыта. И два или более лиц могут понять этот опыт, если они прошли примерно то же самое, а если человек этого никогда не переживал, он в этом полный ноль, для него этого нет и никогда не может быть. Он с этим неведением и умрёт. Ну а исследования этих опытов - широко описаны в буддистской литературе, просто нужно взять и прочитать, если интересно.

Вы зря иронизируете, я лично общался с заведующим лаборатории нейрокибернетики института Мозга в Москве, и этот товарищ именно исследовал мозговую активность группы индийцев, когда те "погружаются" в медитацию, и надо сказать, исследования впечатляющие. Этот человек науки много "чудес" повидал...
sejd вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 12 Июль 2014, 00:25 (00:25) #18
AGP2401 AGP2401 вне форума
Абориген
Аватар для AGP2401
 
Адрес: Рига
Пол: Мужской
Знак: Водолей
Клубы: Вобловод Домовитый алкоголик
Сообщений: 2 106/2 512
Статус: Глас народа
Лови покемонов!: -37
Репа в категории: 599
Репа всего: 776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sejd Посмотреть сообщение
я давно уже не общаюсь в стилистике "хищник-жертва"

В чем вы усмотрели подобную стилистику?

Цитата:
Сообщение от sejd Посмотреть сообщение
Вас ни в чем убеждать/оправдываться/доказывать не собираюсь

Аналогично. Пытаюсь прояснить для себя некоторые вопросы.

Цитата:
Сообщение от sejd Посмотреть сообщение
если самоутвердиться на моем "маразме" - то, увольте. Это к слову.

Вот уж никогда не самоутверждался за чей-то счет.

Цитата:
Сообщение от sejd Посмотреть сообщение
Про творчество в религии, это и хоровые песни, и храмы и фрески, сюда входит понятие "творческого озарения", "вдохновения", любые аспекты душевного раскрытия человека.

А чем творческие озарения религиозного толка отличаются от таковых в "светских", так сказать дисциплинах? И как относится к религиозному творчеству Ивана Горзного?
И разьве любые виды творчества не служат для духовного раскрытия человека?

Цитата:
Сообщение от sejd Посмотреть сообщение
По поводу Далай Ламы - есть такое понятие "опыт переживания", ни один прибор его не измерит, но человек сам, как прибор может достичь этого опыта

Возможно. Или будет думать, что достиг при этом ничего не поняв, или поняв сделает не праввильные выводы... В том-то и дело, что "опыт переживаний" вещь довольно эфемерная, как и все ненаучные понятия.
Цитата:
Сообщение от sejd Посмотреть сообщение
широко описаны в буддистской литературе

Какой конкретно? Некоторые вещи я пытался читать. Не пошло. И Буддизм многолик, кришнаиты тоже к нему относятся.

Цитата:
Сообщение от sejd Посмотреть сообщение
Вы зря иронизируете, я лично общался с заведующим лаборатории нейрокибернетики института Мозга в Москве, и этот товарищ именно исследовал мозговую активность группы индийцев, когда те "погружаются" в медитацию, и надо сказать, исследования впечатляющие. Этот человек науки много "чудес" повидал...

И что это доказывает? Медитативные практики существуют много у кого и их воздействие описано в научной литературе. При чем тут чудеса? И ещё не известно, откуда у них всё это. Рекомендую цикл "Запретные темы истории" Склярова.
AGP2401 вне форума   ЦитатаЦитата
Сказали "Спасибо!":
sejd (12 Июль 2014)
Старый 12 Июль 2014, 12:50 #19
sejd sejd вне форума
Прохожий
Аватар для sejd
 
Адрес: Москва
Знак: Стрелец
Сообщений: 12/15
Репа в категории: 2
Репа всего: 2
По умолчанию

Цитата:
А чем творческие озарения религиозного толка отличаются от таковых в "светских", так сказать дисциплинах? И как относится к религиозному творчеству Ивана Горзного?
И разьве любые виды творчества не служат для духовного раскрытия человека?

Есть тонкое отличие, настоящего творчества, идущего как бы "от Бога" от ремесла. В настоящем творчестве как раз заложен "опыт переживания", "эмоция", в ремесле - нет. Я бы даже сказал, что есть особого рода творчество "духовное творчество", есть обычное творчество и есть ремесло. В духовном творчестве, например, когда пишут иконы, необходима внутренняя подготовка для этого, перед иконописцем стоит задача "уместить Бога в изображении", это означает, что он туда все самое лучшее должен вложить. И если получится, то те, кто будет это смотреть - это ощутят. Собственно духовное творчество отличается от обычного, тем что красота воспринимается не формами, а тем, что "за ними", через чувство и ощущение.

Что касается второго вопроса, "духовное раскрытие" вещь очень относительная(как раз к вопросу о понятиях), есть люди, которые тупо повторяют, что делают другие, с виду красиво, но без души, тут сложно сказать, развивают они себя через это или нет... Наверное, если резчик по дереву ставит задачи сделать 150 штук одинаковых матрешек - наверное, он развивает себя не в творчестве, а в бизнесе, с другой стороны, если он стремится сделать каждую матрешку неповторимой - это уже творчество, стало быть, оно развивает.

Но вообще, обыватель не особо умеет различать. Только люди, которые давно рисуют, короче, занимаются творчеством, могут отличить просто красивое от необыкновенно-талантливого красивого.

Цитата:
что "опыт переживаний" вещь довольно эфемерная, как и все ненаучные понятия.

Научные понятия не менее "эфемерны". Просто когда-то договорились так все называть, при том не понимая сути. К примеру - электрический ток, тот кто в действительности расскажет, что это такое - тому дадут Нобелевскую премию. А пока, все как "попка-дурак" заучивают это определение "движение заряженных частиц", кто их зарядил, когда, почему, откуда и куда они "бегут" - никому это неведомо. Только сейчас с появлением коллайдеров начали гипотезы клепать...

А тем временем, Демокрит когда-то, еще до нашей эры, сказал, что все состоит из атомов. У него не было ни приборов, ни подтверждений... Но откуда-то ведь он это знал? Но тогда его высмеивали, также как сейчас высмеивают религиозных людей и религии. А что высмеивают, можно подумать, знают их опыт?

Цитата:
Рекомендую цикл "Запретные темы истории" Склярова.

Спасибо. С Андреем я когда-то переписывался, очень давно. У него есть интересная информация, в частности про многотонную "балку в Баальбеке"
sejd вне форума   ЦитатаЦитата
Старый 13 Июль 2014, 15:17 (16:17) #20
Martell Martell вне форума
Заглянувший
Аватар для Martell
 
Пол: Мужской
Знак: Козерог
Сообщений: 238/265
Конкурсы:
Первая сотня!
Статус: Глас народа
Лови покемонов!: 5
Репа в категории: 66
Репа всего: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AGP2401 Посмотреть сообщение
Атеизм- та же религия. Только сознательная высшая сила заменена на безсознательную.

Вы знаете, я пожалуй соглашусь с вами.
Я не копал глубоко в этом направлении, т.к. по сути в основе атеизма лежит логика и научный подход, тогда как вера в бога лежит в той области, где не работают законы логики и научные методы.
Пробежался по материалам атеизма, так и есть, атеизм ни что иное как вера.

«Первый глоток из сосуда естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда – нас ожидает Бог» К.Ф. Гаусс

Цитата:
Сообщение от AGP2401 Посмотреть сообщение
Это и есть вера, а то, что навязывают- религия.

Вывод один, у человека должен быть выбор, но выбор хотят заблокировать, введением преподавания религии в школе. Церковь в соответствии с Конституцией РФ, отделена от государства, это на бумаге, а реальности пытается быть затычкой в каждой бочке.
Martell вне форума   ЦитатаЦитата
Ответ

Метки
вера, религия

Быстрый ответ
Ваше имя пользователя:
Сообщение:
Убрать форматирование текста
Полужирный
Курсив
Подчёркнутый
Зачёркнутый

Вставить изображение
Вставить BB код цитаты [QUOTE] вокруг выделенного текста
Вставить тег [off]
Вставить тег [cut]
Надстрочный
Подстрочный
Вставить плеер с Гугле-диска
 
Уменьшить размер
Увеличить размер
Опции
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Смена религии MadBadJack Культура 49 4 Декабрь 2014 08:35
Прокуратура Крыма требует запретить школьное пособие Волшебный ручеек за оскорбление религии Elisabeth А вы уже знаете, что... 3 8 Апрель 2010 21:15
Вопросы ЕГЭ по основам религии для средних школ Luvilla Юмор 1 31 Июль 2009 10:30


Текущее время: 03:58. Часовой пояс GMT +2.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot Наша любимая Воблочка... Приручена нами) ку-ку!
На любой копипаст смотрим сквозь пальцы, интернет - свободная зона! =)
Ах, да, если кому сильно надо: GDPR
vbsupport.org Харьковский Портал
Copyright © 2015