[AleX]

Mariam, как вариант — усыновит/удочерить.

Оффтоп

Не буду заикаться по поводу женитьбы. Может и со мной это когда-то произойдет.

Себя в браке я не вижу ни в каком возрасте. Да и необходимости заводить семью тоже. Ни сейчас, ни в отдаленном будущем.

[Sekay]

Сообщение от Alice

Жить вместе можно с кем угодно и сколько угодно. Фактически - никаких обязательств. А свадьба - это уже серьезно. Не просто совместный быт, но именно семья.

Нет, ну причем тут Мендельсон и ответственность за того, кого любишь? Если вас дисциплинирует только государственная печать, по-моему это повод подумать, а готов(ва) ли я к серьезным отношениям, как к таковым?

[Ветерок]

Сообщение от Tigrenok

Вот встану на ноги и тогда можно)

Да. Встать на ноги - это, конечно, главный вопрос для каждого мужчины. Но вот скажи, что для тебя встать на ноги? Хорошая работа? А сколько тебе нужно зарабатывать, что бы считал себя вставшим на ноги? Допустим - всё у тебя есть. На работе всё хорошо, семьей обзаводишься. Живешь как нормальный мужик, без всяких там цацак-мацак. И вдруг лишаешься работы. Ну, вот разорилась фирма, дело прогрело, кинули - что угодно. Ты потерял престижную работу. Ты упал. Как быть? Семья у тебя уже есть, а на ногах ты уже не стоишь. И когда теперь тебе, мужику с четвёртым десятком, получится встать на ноги? И получится ли вообще? Жизнь, брат, штука ой какая недальновидная. Так что не так нужно к жизни относиться. Без расчетов. Любишь её? Живите вместе. Детей заводите. А потом уже принимать такие решения будет очень тяжело. К 30-ти годам не каждый мужчина одевается каждое утро в дорогой костюм и садится в хорошую иномарку. Такие дела.

Сообщение от Alice

или даже жить вместе?

Годик то всяко вместе пожить нужно. А ещё лучше пару-тройку лет. Это только ведь сперва кажется, что жить вдвоём - это очень просто. Что семейная жизнь мало чем отличается от жизни, когда просто встречаетесь. А она отличается. И любить то оказывается не всегда так уж и просто. Любовь - это ведь не только обнимашки-целовашки. А особенно если ещё жить приходится с кем-то из родителей. Вот тут вообще самое интересное начинается.

Сообщение от Luvilla

Тогда - зачем нужно официальное оформление?

Ну, хотя бы на тот случай, если спустя несколько прожитых вместе лет, вы решите расстаться. Кому-то при этом нечего делить. Кто-то просто отдаёт девушке все, что может. А кто-то и на улицу в одном халате выставить может. Да ещё и с ребёнком. А так хоть попу будет чем прикрыть.

Сообщение от AleX

это одна сторона медали.

Сообщение от Luvilla

А вторая?

На этот, казалось бы, простой вопрос крайне сложно ответить. Ведь обратная сторона отношений – это что-то плохое. Ну, что-то не очень хорошее. Негативное. В общем, обратная сторона медали в отношениях это то, что человека не устраивает. Что его напрягает и так далее. И если говорить про эту саму сторону, то все дело сведётся к тому, что будешь говорить о каких-то недостатках своей второй половинке. Будешь не совсем лестно говорить про человека, которого любишь. Ведь если все проблемы были бы только в тебе и ты бы их понимал, то скорее всего просто бы промолчал. Постарался бы изменить себя. Но идеальных людей не бывает и у каждого есть свои соринки в глазу. И говорить про эти соринки не очень-то и красиво.

Если я сейчас расскажу про свою обратную сторону медали, а ничьих других я и не знаю, то я просто достану своего «скелета из шкафа», как говорят Англичане. А если говорить по-нашему, то покажу вам свои «грязные вещи». А зачем это делать мне и зачем это вам? Своих ещё накопить успеете.

Обратная сторона медали, как верно заметил Алекс, у каждого своя. И говорить о ней не нужно.

Сообщение от AleX

как вариант — усыновит/удочерить.

AleX, я пацталом.... Все твои высказывания по поводу личной жизни точь-в-точь повторяют позицию практически всех моих знакомых мужчин до 30-ти.....

Сообщение от Ветерок

Это только ведь сперва кажется, что жить вдвоём - это очень просто. Что семейная жизнь мало чем отличается от жизни, когда просто встречаетесь. А она отличается.

Абсолютно согласна. Это классическое заблуждение всех девушек "а мы всё равно каждый день видимся - это то же самое". Совместная жизнь от этого радикально отличается. Хотя бы необходимостью принимать уйму совместных решений.

[Ветерок]

Сообщение от Mariam

AleX, я пацталом.... Все твои высказывания по поводу личной жизни точь-в-точь повторяют позицию практически всех моих знакомых мужчин до 30-ти.....

Дай-ка угадаю, все они тоже предпочитают не бриться? :-)

Сообщение от Ветерок

Дай-ка угадаю, все они тоже предпочитают не бриться? :-)

Да как-то не обращала на это внимания

Но вот к 30-ти годам такие мужчины делятся на три группы:

- женился по залёту
- женился потому что так надо (родственники, друзья, карьерный рост - все требуют)
- так и остался приверженцем своих принципов (обычно такой человек начинает вести активную светскую жизнь, и как известно кончается это плохо, но есть и исключение - это те кто полностью уходит в карьеру)

[Ветерок]

Оффтоп

Сообщение от Mariam

Да как-то не обращала на это внимания

Обязательно присмотрись =)

[AleX]

Mariam, ничего, я еще после 30-ти и не такое скажу.

Сообщение от Ветерок

Дай-ка угадаю, все они тоже предпочитают не бриться? :-)

Ну вот не надо, а!

Сообщение от Mariam

это те кто полностью уходит в карьеру

Во! Я их их ряда. Работа для меня — отдых.

[Amber]

Сообщение от Alice

Но по большому счету разница как бы есть. Жить вместе можно с кем угодно и сколько угодно. Фактически - никаких обязательств.

Хорошая позиция. Удобная.

Давайте уточним. Вы считаете, что мужчина, живя с женщиной, имеет полное моральное право проводить время с друзьями -- так как если бы его дома не ждала женщина. Пить в своё удовольствие. Тратить свои деньги по прежним холостяцким привычкам. И главное -- продолжать трахать всех своих прежних пассий. Чтоб я так жил!
И женщина -- соответственно - может пойти на ночь к подруге. Не готовить ужин на двоих -- а уйти /как у вас это модно/ на неделю "на сок". И естественно -- продолжать заниматься поиском мужчины для брака. Я уже не говорю -- трахаться с каждым кандидатом.
Пойти в сауну, когда твой сожитель лежит с температурой. А что? Нормально -- никаких обязательств. Он не муж, она не жена.
Это Вы называете "никаких обязательств"? Это скотство.

Сообщение от Alice

А свадьба - это уже серьезно. Не просто совместный быт, но именно семья.

Семья не начинается с женитьбы. Она начинается с готовности завести семью.
Если ваши друзья живут вместе только чтобы заниматься сексом -- пусть расходятся.

Сообщение от Alice

Социальный статус другой, опять же.

Если я живу с женщиной -- ее социальный статус: моя жена. Для меня, для нее и для всего нашего окружения. Если у вас это не так -- значит что-то не так в мозгах. Или у вас, или у окружения.

Сообщение от Mariam

да, печать в паспорте очень многое меняет.

Сообщение от Tigrenok

У большинства после, штампа все меняется.

Это иллюзия. Иллюзия "свободы" пока печати нет. Иллюзия потери свободы от постановки печати. Иллюзия несвободы при наличии печати.

Сообщение от Alice

Но сколько раз я видела пары, которые встречались месяцами и даже годами, а как только начинали жить вместе - сразу расставались.

Это нормально.
Можно встречаться -- да. Но столкнувшись с ежедневным банальным бытом -- грязной посудой и невкусным ужином, грязными носками и текущим краном -- не все пытаются понять другого и подстроиться под него. Но если люди уже пожили вместе -- у них не будет этих проблем после брака.

Сообщение от Alice

А бывает и другое. Когда пара встречается, любит друг друга, живет вместе. А тут бац - собрались женится. И как-то резко поняли, что не готовы. Ни он, ни она. Тут же начались взаимные обвинения, поиски виноватых и далее по списку... И что делать?

Прекратить говорить о том, как всё изменится после свадьбы. Иллюзия несвободы. Кто-то из партнеров выдвинул мысль, что после свадьбы мы будем жить по другому. Второй испугался.

Сообщение от Ветерок

Ну, хотя бы на тот случай, если спустя несколько прожитых вместе лет, вы решите расстаться. Кому-то при этом нечего делить. Кто-то просто отдаёт девушке все, что может. А кто-то и на улицу в одном халате выставить может. Да ещё и с ребёнком.

Это к вопросу об ответсвенности. Поверьте: если человек способен выставить на улицу женщину, с которой прожил какое-то время без печати -- в одном халате, то он сможет сделать то же самое при разводе. Если пара расписывается только чтобы иметь материальную страховку на случай развода -- это неправильно. Значит, они уже не доверяют друг другу. Брак для них -- иллюзия защищенности.

Сообщение от Творовский

Себя в браке я не вижу ни в каком возрасте. Да и необходимости заводить семью тоже.

Я тоже не видел.

Сообщение от Mariam

- так и остался приверженцем своих принципов (обычно такой человек начинает вести активную светскую жизнь, и как известно кончается это плохо, но есть и исключение - это те кто полностью уходит в карьеру)

Кто уходит в карьеру -- это не исключение. Это трагедия -- политики.